Девять Миров
Добро пожаловать на форум "Девять миров"!
Чем опасна роль спасателя. Ezgif-10
Девять Миров
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Луна ON-LINE
Чем опасна роль спасателя. Luna150x150

Последние темы
» Геомантия
Чем опасна роль спасателя. EmptyВчера в 16:20 автор Dzhana

» Магия россыпью
Чем опасна роль спасателя. EmptyСр 04 Дек 2024, 22:21 автор Dzhana

» Толкование сновидений от Ханны
Чем опасна роль спасателя. EmptyСр 04 Дек 2024, 20:50 автор tesla1

» Руководство для уходящих из жизни.
Чем опасна роль спасателя. EmptyСр 04 Дек 2024, 19:23 автор Dzhana

» Вопросы об отношениях. Ответ на Таро.
Чем опасна роль спасателя. EmptyСр 04 Дек 2024, 18:35 автор tesla1

» Алхимия
Чем опасна роль спасателя. EmptyВт 03 Дек 2024, 21:33 автор Хельга

» Нумерология
Чем опасна роль спасателя. EmptyВт 03 Дек 2024, 21:00 автор Dzhana

» Расклад недели "Что меня ждет?"
Чем опасна роль спасателя. EmptyВт 03 Дек 2024, 18:50 автор tesla1

» Лекарственные травы.
Чем опасна роль спасателя. EmptyВт 03 Дек 2024, 16:43 автор Dzhana

» Мюнд Menestis (Вячеслав Катышков)
Чем опасна роль спасателя. EmptyПн 02 Дек 2024, 14:00 автор Хельга

» Психология и эзотерика на стыке.
Чем опасна роль спасателя. EmptyПн 02 Дек 2024, 01:27 автор Dzhana

» Книги по Таро
Чем опасна роль спасателя. EmptyСб 30 Ноя 2024, 01:45 автор Luka

» Свободное общение форумчан
Чем опасна роль спасателя. EmptyВт 26 Ноя 2024, 12:11 автор tesla1

» Абсолютное Всеисполняющее Сердце
Чем опасна роль спасателя. EmptyПн 25 Ноя 2024, 22:14 автор Dzhana

» Помощь в трактовке раскладов Таро
Чем опасна роль спасателя. EmptyПн 25 Ноя 2024, 17:44 автор Лес

» Буддизм
Чем опасна роль спасателя. EmptyВс 24 Ноя 2024, 21:36 автор Хельга

» Фильмы, сериалы.
Чем опасна роль спасателя. EmptyВс 24 Ноя 2024, 21:32 автор Хельга

» Взгляд в зеркало И-цзин.
Чем опасна роль спасателя. EmptyСб 23 Ноя 2024, 00:17 автор Dzhana

» Архангельская защита
Чем опасна роль спасателя. EmptyПт 22 Ноя 2024, 17:56 автор Licena

» Акция "Ответ на Таро Николетты Чекколи" от Хельги
Чем опасна роль спасателя. EmptyПт 22 Ноя 2024, 17:54 автор Pusha

» Оберег при чистках для практика.
Чем опасна роль спасателя. EmptyЧт 21 Ноя 2024, 08:48 автор Танита

» Став "Триумфальная победа в суде" Автор Мерэя
Чем опасна роль спасателя. EmptyВс 17 Ноя 2024, 00:00 автор Хельга

» СТАВ "НУЖНОЕ СУДЕБНОЕ РЕШЕНИЕ"
Чем опасна роль спасателя. EmptyСб 16 Ноя 2024, 23:15 автор Хельга

» Став "Выиграть судебный процесс".
Чем опасна роль спасателя. EmptyСб 16 Ноя 2024, 12:04 автор Хельга

» Синхронность событий.
Чем опасна роль спасателя. EmptyСр 13 Ноя 2024, 19:22 автор Dzhana

Revolver Maps

Наша группа Вконтакте

группа в Одноклассниках

Время
Кто сейчас на форуме
Сейчас посетителей на форуме: 5, из них зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 5 :: 1 поисковая система

Нет

[ Посмотреть весь список ]


Больше всего посетителей (240) здесь было Сб 19 Окт 2024, 12:21
Статистика

Чем опасна роль спасателя.

+6
Gyulya
Krona
Ханна
Лэнд
Света
Хельга
Участников: 10

Перейти вниз

Чем опасна роль спасателя. Empty Чем опасна роль спасателя.

Сообщение автор Хельга Вс 07 Янв 2018, 14:27

НАСИЛЬНО ПРИЧИНИТЬ ДОБРО, ИЛИ ЧЕМ ОПАСНА РОЛЬ СПАСАТЕЛЯ
Чем опасна роль спасателя. 7765813
Не делай добра, не будет зла.
Благими намерениями вымощена дорога в ад.
Народные пословицы

Что кроется под желанием помочь близкому человеку?

Стремление переделать самого человека, навязать ему свою точку зрения, воспитывать его, научить уму разуму.

Частая ситуация, когда у человека получилось что-то изменить в своей жизни благодаря трансформационным курсам или духовным практикам, и теперь ему хочется непременно сделать так, чтобы и у других все изменилось.

Чем опасна роль спасателя
Человек видит неприятные ситуации в жизни ближнего, и он уверен, что понимает причины этих неприятностей.

И ему хочется заставить другого изменить свою жизнь, ведь близкому человеку в той жизни так плохо.

Он убежден, что его чистое и искреннее намерение, ни что иное, как сделать жизнь близкого друга хорошей и облегчить его страдания.

Именно по этим причинам: из благородства и по доброте душевной, многие кидаются «спасать», искренне веря, что они помогают.

Но если рассмотреть этот вопрос глубже, в действительности они причиняют вред, как ближнему, так и себе.

Навязывание ближнему своих убеждений как лучше жить — это коварное качество, которое ведет к проблемам в жизни – к эмоциональным срывам, к потере здоровья, к ухудшению отношений с людьми.

В этой статье рассмотрим такие вопросы:

—- Почему доброе дело приводит к печальным последствиям?
-— Почему помогая другим, пытаясь улучшить их жизнь, вы портите свою?
-— Как взаимосвязаны понятия “помощь” и “вред”?

Позаботьтесь о себе, не кидайтесь спасать мир
Возможно, вам кажется, что кого-то нужно спасать, в вас есть желание уберечь весь мир от беды. Но все, чего хочет мир — это вашего собственного счастья.

Лучше сконцентрируйтесь на себе и займитесь своей жизнью. Сделайте её счастливой. Окружающие увидят ваши успехи и сами подтянутся и захотят узнать, как вы дошли до такой жизни.

Когда человек недополучает положительных эмоций и удовольствия от жизни, он на все реагирует агрессивно, оценивает все происходящее драматично.

У такого человека нет ресурсов, он не может помочь. Не от того, что человек черствый или равнодушный, а потому, что ему дать нечего.

Невозможно поделиться тем, что у вас у самих отсутствует. А если вы чем-то и поделитесь из последних сил, то ваша помощь окажется некачественной, потому что в ней изначально заложена энергия нехватки и ущерба.

Если вы обнаружили в себе роль спасателя, это повод обратить внимание на свою жизнь, заняться собой.

Перестаньте жить в драматизме
Как правило, ваша помощь близким людям ведет к тому, что вы впадаете в обиды, злобу, претензии.

Частый пример, когда родители влезают со своим “добром” в жизнь детей, а потом ждут за это вмешательство благодарности. Жалуются, что ребенок почему-то их благородных порывов доброты и помощи не оценил.
В таком родительском поведении есть еще одна неприятная сторона медали. Дети привыкают к подобному проявлению добра, когда не нужно просить и проявлять инициативу.

Они не учатся высказывать своих желаний, поэтому от окружающих будут ожидать проявления помощи как само собой разумеющиеся действия. В результате чего их ждет разочарование и убеждение, что мир жесток.

Одно дело, когда вы предлагаете помочь, и совсем другое, когда вы лезете непрошенные со своей помощью.

А нужна ли она, ваша помощь? И готов ли человек её принять?

Или это вы сами решили, как именно будет лучше для другого и пошли причинять ему добро?

Разрешите людям идти своим путем
Не ожидайте, что близкие люди оценят ваши порывы. Если изменения в вашей жизни происходят кардинальные, то люди сами на это обратят внимание.

А вот когда вы навязываете свое мнение и доказываете, что вы правы, а другой — нет, вы самоутверждаетесь за чужой счет.

В вас говорит гордыня: “Я знаю, как жить”, “Я научу тебя, как действовать”, “Я лучше знаю, что тебе нужно”.

Во-первых, так вы проявляете неуважение к человеку, не цените его право развиваться так, как он хочет. Не позволяете ему совершить ошибку, на которую он имеет право.

Проявите уважение к человеку, доверьте ему право распоряжаться своей жизнью.

Даже когда вы точно убеждены, что человек плохо выстраивает свою жизнь. Что ему не комфортно жить так, как он живет.

Во-вторых, это приводит к неприятным для вас последствиям. Даже если человек внешне с вами согласился, в душе останется осадок, который повлияет на дальнейшие ваши отношения.

Когда вы навязываете свое мнение и доказываете другому, что он не прав, вы лишаете его возможности жить своей жизнью.

Вы теряете свои силы, расходуете свою энергию на убеждения в своей правоте. И так же лишаете силы других людей, потому что не даете им шанса раскрыться и идти своим путем в своем темпе развития.

Если вам все-таки удастся заставить окружающих жить по вашим меркам, близкие вам люди просто потеряют себя в чужих стандартах.

Почему вы играете роль спасателя
Человек склонен считать, что проявляет заботу о других из любви.

Но любовь не совместима с недовольством к ближнему, с претензией к нему, с насилием, неудовлетворенностью.

Человек не может разрешить другим быть несовершенными, когда не позволяет этого себе.

Человек осуждает других, если осуждает самого себя. Ошибки в жизни неизбежны и нельзя себя или кого-либо винить за них.

Забота и участие, которую проявляет человек — попытка возместить этот пробел в себе.

За счет помощи другому, человек решает свои личные проблемы. Или убегает от собственных неурядиц. Ведь легче копаться в чужой жизни, чем признать несовершенство своей.

Когда человек умеет ценить себя, у него отсутствует надобность самоутверждаться посредством поучения других.

На что обратить внимание, если возникает желание спасать других
1. Такой человек постоянно замечает и указывает на мелкие просчеты других людей, которые привели к неприятностям в их жизни.

В отношениях это проявляется, когда кто-то в чем-то ошибся, и человек постоянно на это намекает и напоминает об этом.

2. Человек постоянно цитирует приятные слова и комплименты, сделанные в его адрес.

Такое случается, когда он справился с проблемой в сложной ситуации, что-то у него получилось хорошо, и он это постоянно озвучивает в разговоре с другими людьми.

Происходит попытка самоутвердиться за счет положительных высказываний в его адрес.

3. Когда человек в разговоре ведет себя так, что последнее слово всегда должно оставаться за ним.

4. Когда человек постоянно перебивает других в разговоре.

5. Когда человек накладывает высокие ожидания на других людей. У него внутри стойкое убеждение, как должны вести себя окружающие в той или иной ситуации.

И если люди не соответствуют этим убеждениям, ведут себя иначе, это приводит к разочарованию и к большому количеству претензий в адрес окружающих.

Что накладывает сильный отпечаток на отношения такого человека с окружением.

Желание переделать других и улучшить их жизнь связано с критикой с вашей стороны по отношению к близким.

Так как они, в вашем понимании, живут неправильно, поступают неверно, делают не то, что нужно делать.

Как только вы кого-то начинаете критиковать, у вас тут же закрывается сердце.

Сердце — это ваша способность любить, принимать себя и других людей, уметь выстраивать отношения с окружающими.

Автор: Ольга Людера

_________________
Tempora mutantur, et nos mutamur in illis
почта практиков форума 9mirovforum@gmail.com
акции форума https://9mirov.forum2x2.ru/t1413-topic#3204
Правила раздела "Диагностика" https://9mirov.forum2x2.ru/t8-topic
Чем опасна роль спасателя. A0333910Чем опасна роль спасателя. Ezgif-10
Телеграмм https://t.me/Helga_Ingeborg
Хельга
Хельга
Смотритель
Смотритель

Чем опасна роль спасателя. Eau_aa12
Основатель
Сообщения : 73115
Репутация : 3420
Дата регистрации : 2016-01-09
Откуда : Midgard

https://9mirov.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Чем опасна роль спасателя. Empty Re: Чем опасна роль спасателя.

Сообщение автор Хельга Вс 07 Янв 2018, 14:28

Сама иногда грешу, начинаю воспитывать людей, когда они не просят). Надо этот момент пересмотреть....

_________________
Tempora mutantur, et nos mutamur in illis
почта практиков форума 9mirovforum@gmail.com
акции форума https://9mirov.forum2x2.ru/t1413-topic#3204
Правила раздела "Диагностика" https://9mirov.forum2x2.ru/t8-topic
Чем опасна роль спасателя. A0333910Чем опасна роль спасателя. Ezgif-10
Телеграмм https://t.me/Helga_Ingeborg
Хельга
Хельга
Смотритель
Смотритель

Чем опасна роль спасателя. Eau_aa12
Основатель
Сообщения : 73115
Репутация : 3420
Дата регистрации : 2016-01-09
Откуда : Midgard

https://9mirov.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Чем опасна роль спасателя. Empty Re: Чем опасна роль спасателя.

Сообщение автор Света Вс 07 Янв 2018, 17:29

Я несколько раз обжигалась по этому поводу... Молодая была, дурная) теперь стараюсь контролировать себя и не лезть куда не надо. )))Каждый вправе сам решать что ему надо, чего он хочет, как будет жить....даже детей "отпустила" и наблюдаю))) тяжковато правда....)

_________________
Чем опасна роль спасателя. Lucky-12
Света
Света
Практик
Практик

Чем опасна роль спасателя. C_fake10Чем опасна роль спасателя. Images10

Сообщения : 4626
Репутация : 936
Дата регистрации : 2017-02-20

Вернуться к началу Перейти вниз

Чем опасна роль спасателя. Empty Re: Чем опасна роль спасателя.

Сообщение автор Лэнд Вс 07 Янв 2018, 17:31

Да, тут грань тонкая. Чтоб добрые дела и советы не переросли в навязчивость. А с другой стороны,  это особенно касается воспитания детей, нельзя упустить момент, хотя тут уже не советы, а воспитание. Сложный вопрос.. А иногда люди сами разберутся, принимать ваши советы или нет, они даже мимо ушей могут пропустить, это мы считаем, что наши советы важные и знАчимые, а на деле в пустоту все. В большинстве случаев советы, конечно , дело не благодарное.

_________________
IN VINO VERITAS
Лэнд
Лэнд
Практик
Практик

Чем опасна роль спасателя. Pngtre14
Модератор
Сообщения : 3191
Репутация : 834
Дата регистрации : 2016-05-04

Вернуться к началу Перейти вниз

Чем опасна роль спасателя. Empty Re: Чем опасна роль спасателя.

Сообщение автор Ханна Вс 07 Янв 2018, 18:43

Та же песня - учу сыновей как им жить....Наверное не нравится...)))
Ханна
Ханна
Практик
Практик

Выпускница школы рун
Сообщения : 2854
Репутация : 277
Дата регистрации : 2017-11-28
Откуда : г. Макеевка

Вернуться к началу Перейти вниз

Чем опасна роль спасателя. Empty Re: Чем опасна роль спасателя.

Сообщение автор Krona Вс 07 Янв 2018, 20:27

ой, прям про меня... надо с этим что-то делать
Krona
Krona
Выпускник школы Таро
Выпускник школы Таро

Сообщения : 544
Репутация : 220
Дата регистрации : 2017-06-03

Вернуться к началу Перейти вниз

Чем опасна роль спасателя. Empty Re: Чем опасна роль спасателя.

Сообщение автор Gyulya Вс 07 Янв 2018, 22:33

Лэнд пишет:Да, тут грань тонкая. Чтоб добрые дела и советы не переросли в навязчивость. А с другой стороны,  это особенно касается воспитания детей, нельзя упустить момент, хотя тут уже не советы, а воспитание. Сложный вопрос.. А иногда люди сами разберутся, принимать ваши советы или нет, они даже мимо ушей могут пропустить, это мы считаем, что наши советы важные и знАчимые, а на деле в пустоту все. В большинстве случаев советы, конечно , дело не благодарное.
Согласна с Вами в воспитании детей, до 18 лет мы несем за них ответственность и очень часто родители, прикрываясь красивым словом "пусть ребенок сам решит" свою безответственность родительскую перекладывают на ребенка. Ребенок в возрасте до 14 лет решить что-то может только при подсказке взрослого и никак иначе быть не должно. Это я как психолог говорю, мне очень близка теория Выгодского Л.С. , основанная как раз на авторитете родителя и ответственности за поступки, без лишней пустословия и разглагольствования многих психологов из серии "ребенок-личность" плюс всепрощение и потакание в детстве, а в итоге психологи на таких повзрослевших потом очень хорошо зарабатывают, т.к. психика нарушается, авторитеты отсутствуют и проблемные люди в обществе. А насчет советов , говорят, самый лучший совет - никогда ничего не советуйте. Я придерживаюсь иного, особенно в отношении родных и близких (после горького опыта , как и у всех, посоветовать), слушаю, потом задаю такой вопрос "позволишь мне высказать мнение свое со стороны" - вроде ненавязчиво и человеку ухо греет и вообщем-то мягко говорю свое мнение. А совет только когда конкретно скажут "посоветуй, что мне делать"
Gyulya
Gyulya
Ученик школы Медиумов
Ученик школы Медиумов

Сообщения : 147
Репутация : 28
Дата регистрации : 2017-04-18

Вернуться к началу Перейти вниз

Чем опасна роль спасателя. Empty Re: Чем опасна роль спасателя.

Сообщение автор DivaVivat Вс 07 Янв 2018, 22:35

Очень полезные замечания высказаны - Каждый должен жить своей жизнью, и набивать свои коленки,и обретать свой опыт...
Только вот по отношению к своему ребенку, как-то не очень получается не лезть с советами...и самой жить своей жизнью.Все хочется ручки подставить, да "на амбразуру упасть" за чадо свое любимое.... ухмылка

_________________
Три вещи никогда не возвращаются обратно : время, слово, возможность - поэтому не теряй времени, выбирай слова и не упускай возможности.
DivaVivat
DivaVivat
Адепт Ветеран
Адепт Ветеран

Сообщения : 366
Репутация : 68
Дата регистрации : 2017-09-24
Откуда : Таллинн

Вернуться к началу Перейти вниз

Чем опасна роль спасателя. Empty Re: Чем опасна роль спасателя.

Сообщение автор Ассоль Вс 07 Янв 2018, 23:18

Меня даже когда прямо просят посоветовать как поступить, я воздерживаюсь. Так и говорю- не перекладывай на меня ответственность за твой выбор, твою жизнь) Уж не знаю правильно ли это)))
А за статью спасибо!

_________________
Amor vincit omnia
Ассоль
Ассоль
Гостеприимный хозяин
Гостеприимный хозяин

Чем опасна роль спасателя. Pngtre14
Модератор
Сообщения : 2435
Репутация : 1271
Дата регистрации : 2017-02-21

Вернуться к началу Перейти вниз

Чем опасна роль спасателя. Empty Re: Чем опасна роль спасателя.

Сообщение автор DivaVivat Вс 07 Янв 2018, 23:25

Ассоль пишет:Меня даже когда прямо просят посоветовать как поступить, я воздерживаюсь. Так и говорю- не перекладывай на меня ответственность за твой выбор, твою жизнь) Уж не знаю правильно ли это)))
А за статью спасибо!

Да,за статью действительно спасибо! А вот тут мне кажется - мое субъективное мнение - что если просят посоветовать,то это не желание переложить ответственность за выбор,а желание услышать другое мнение,чтобы правильно самому определиться.Я бы так восприняла такую просьбу.
DivaVivat
DivaVivat
Адепт Ветеран
Адепт Ветеран

Сообщения : 366
Репутация : 68
Дата регистрации : 2017-09-24
Откуда : Таллинн

Вернуться к началу Перейти вниз

Чем опасна роль спасателя. Empty Re: Чем опасна роль спасателя.

Сообщение автор Хельга Вс 07 Янв 2018, 23:26

Действительно, альтернативная точка зрения иногда помогает принять правильное решение)

_________________
Tempora mutantur, et nos mutamur in illis
почта практиков форума 9mirovforum@gmail.com
акции форума https://9mirov.forum2x2.ru/t1413-topic#3204
Правила раздела "Диагностика" https://9mirov.forum2x2.ru/t8-topic
Чем опасна роль спасателя. A0333910Чем опасна роль спасателя. Ezgif-10
Телеграмм https://t.me/Helga_Ingeborg
Хельга
Хельга
Смотритель
Смотритель

Чем опасна роль спасателя. Eau_aa12
Основатель
Сообщения : 73115
Репутация : 3420
Дата регистрации : 2016-01-09
Откуда : Midgard

https://9mirov.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Чем опасна роль спасателя. Empty Re: Чем опасна роль спасателя.

Сообщение автор Ассоль Вс 07 Янв 2018, 23:30

DivaVivat пишет:
Ассоль пишет:Меня даже когда прямо просят посоветовать как поступить, я воздерживаюсь. Так и говорю- не перекладывай на меня ответственность за твой выбор, твою жизнь) Уж не знаю правильно ли это)))
А за статью спасибо!

Да,за статью действительно спасибо! А вот тут мне кажется - мое субъективное мнение - что если просят посоветовать,то это не желание переложить ответственность за выбор,а желание  услышать другое мнение,чтобы правильно самому определиться.Я бы так восприняла такую просьбу.

Ну, если я знаю, что человек поступит именно так, как я скажу, то это уже не просто высказать мнение. А  груз ответственности. И мой личный страх дать неверный совет. Поэтому непростое это дело- советы раздавать)

_________________
Amor vincit omnia
Ассоль
Ассоль
Гостеприимный хозяин
Гостеприимный хозяин

Чем опасна роль спасателя. Pngtre14
Модератор
Сообщения : 2435
Репутация : 1271
Дата регистрации : 2017-02-21

Вернуться к началу Перейти вниз

Чем опасна роль спасателя. Empty Re: Чем опасна роль спасателя.

Сообщение автор АнастастасьЯ Пн 08 Янв 2018, 10:58

Ассоль пишет:
DivaVivat пишет:
Ассоль пишет:Меня даже когда прямо просят посоветовать как поступить, я воздерживаюсь. Так и говорю- не перекладывай на меня ответственность за твой выбор, твою жизнь) Уж не знаю правильно ли это)))
А за статью спасибо!

Да,за статью действительно спасибо! А вот тут мне кажется - мое субъективное мнение - что если просят посоветовать,то это не желание переложить ответственность за выбор,а желание  услышать другое мнение,чтобы правильно самому определиться.Я бы так восприняла такую просьбу.

Ну, если я знаю, что человек поступит именно так, как я скажу, то это уже не просто высказать мнение. А  груз ответственности. И мой личный страх дать неверный совет. Поэтому непростое это дело- советы раздавать)


Слепо следовать совету- это выбор по доброй воле, так же как и не прислушиваться к совету. Не должно быть страха за выбор другого человека. Мы Люди - не рабы! Каждый сам хозяин своей жизни. Но в совете, как и в поддержке мы время от времени нуждаемся, это нас ни чему не обязывает. Живем по доброй воле.
АнастастасьЯ
АнастастасьЯ
Старожил
Старожил

Сообщения : 56
Репутация : 18
Дата регистрации : 2018-01-07
Откуда : Украина

Вернуться к началу Перейти вниз

Чем опасна роль спасателя. Empty Re: Чем опасна роль спасателя.

Сообщение автор Светлана Таволга Пн 08 Янв 2018, 17:22

pale

_________________
Хотите иметь то, чего никогда не имели,
придётся начать делать то, что никогда не делали...

Чем опасна роль спасателя. 568ca262e523
АКЦИИ:
КРИСТАЛЛЫ камни-  https://9mirov.forum2x2.ru/t4955-topic
АНГЕЛЫ карты- https://9mirov.forum2x2.ru/t4520-topic
ПОРТРЕТ ДНЯ - https://9mirov.forum2x2.ru/t5025-topic#43873
ПУТЬ ДУРАКА таро - https://9mirov.forum2x2.ru/t6033-topic#69515
ПОСОХ таро - https://9mirov.forum2x2.ru/t6219-topic#73788
Светлана Таволга
Светлана Таволга
Практик
Практик

Чем опасна роль спасателя. Pngtre14
Модератор
Сообщения : 4843
Репутация : 859
Дата регистрации : 2017-01-24
Откуда : планета Земля

Вернуться к началу Перейти вниз

Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения