ДИАЛОГИ со Светланой Таволгой

Да, еще бы подошла пословица " В чужом глазу соломинку видно..." . Чужие недостатки и чужие ошибки как-то и видятся лучше, и осуждаются веселее. При этом сам можешь сидеть в болоте, но при этом смаковать подробности чужой жизни.... Поучать, как надо жить, что нужно писать, на кого смотреть.... Хотя, а с чего бы это? Откуда право это? Кто дал? Сами взяли?

Ну, Слава Богу мы тут все учимся.Кто на своих ошибках, кто на чужих. И, возможно, найдем свою Золотую Середину)

... соломинки, соломинки, сидя на бревне виднее, конечно...
... вчера клиентка была, в скайпе консультировала, лучик, просто звёздочка: всё понимает, после потери отца, матери, имея троих деток в свои 32 года, уже и на работу вышла...
Обычно первая же консультация: "вот, они, они на меня... за что мне..."
а тут: да, было трудно, сейчас легче, но даже поговорить не с кем... вышла замуж без любви, теперь расхлёбываю, вот со свекровью поругалась, надо будет помириться на этой неделе.
ну, не чудо ли?!
счастливая мать, но несчастная женщина, которая после потери родителей вдруг прозрела, проснулась и начала путь к себе!
Всему своё время!!!!

"Терпение — это вовсе не состояние скота, который всё терпит. Это не унижение человека — совсем нет. Это не компромисс со злом — ни в коем случае. Терпение — это есть умение сохранять невозмутимость духа в тех обстоятельствах, которые этой невозмутимости препятствуют. Терпение — это есть умение идти к цели, когда встречаются на пути различные преграды. Терпение — это умение сохранять радостный дух, когда слишком много печали. Терпение есть победа и преодоление, терпение есть форма мужества — вот что такое настоящее терпение"

А. Мень (протоиерей Русской православной церкви, богослов, проповедник, автор книг по богословию, истории христианства и других религий, по основам христианского вероучения, православному богослужению).

Наверно это самое трудное - терпеть ТАК, в трудных ситуациях идти к цели, не печалиться, не терять бодрость духа. Для меня это иногда очень трудно)

Или терпеть кого-то... тирана какого-нибудь личного...

Светлана Таволга пишет:"Терпение — это вовсе не состояние скота, который всё терпит. Это не унижение человека — совсем нет. Это не компромисс со злом — ни в коем случае. Терпение — это есть умение сохранять невозмутимость духа в тех обстоятельствах, которые этой невозмутимости препятствуют. Терпение — это есть умение идти к цели, когда встречаются на пути различные преграды. Терпение — это умение сохранять радостный дух, когда слишком много печали. Терпение есть победа и преодоление, терпение есть форма мужества — вот что такое настоящее терпение"

А. Мень (протоиерей Русской православной церкви, богослов, проповедник, автор книг по богословию, истории христианства и других религий, по основам христианского вероучения, православному богослужению).

Только мое мнение:
Это больше похоже на принятие через переосмысление.
Радость и печаль - противоположные эмоции, следовательно одно противоречит другому.
ИМХО - терпение - это как раз состояние скота, который все стерпит, а вот то, что рождается (если таковое преобразование в личности случится) - есть рост и как раз преодаление, терпение - точка останова(остановка развития), в которой личность принимает внутренние решения.
А радостный дух когда много печали - это больше походит на лицемерие, когда внешний вид не отражает сути. Лицемерие как раз и является вуалью терпения.

Хельга пишет:Или терпеть кого-то... тирана какого-нибудь личного...

Как мне кажется - в данном случае понятием "терпение" прикрывается страх (ну если абсолютно честно провести внутренний анализ)

Для меня терпение - это тишина с сохранением радости внутри, чтобы выждать верный момент для изменения ситуации... без впадания в уныние и потери оптимизма.
Когда ресурсы мобилизованы и есть силы для трансформации или открытого боя.
...как-то так...

по вашей версии, я иногда бываю скотом))

Светлана Таволга пишет:Для меня терпение - это тишина с сохранением радости внутри, чтобы выждать верный момент для изменения ситуации.
Когда ресурсы мобилизованы и есть силы для трансформации или открытого боя.
...как-то так...
по вашей версии, я иногда бываю скотом))

Ну я сказал примерно тоже самое, только в дискретном варианте, разделив процесс на составляющие.
Один вопрос - что Вы вкладываете в понятие - радость?

Про скота - это сравнение, которое высказал адепт РПЦ в Вашем предыдущем сообщении)
В данном случае слово скот можно заменить на - ведомый (в т.ч. обстоятельствами)

Радость - это первичное чувство, свет, тепло, энергия. Совсем не обязательно его терять, если обстоятельства заставляют это сделать.
Радость - это солнце внутри, это зерно, с которым мы приходим в этот мир.

в том и есть баланс жизни: то ты ведомый, то ты ведущий... иначе перегиб и уроки по полной программе))... при любых крайних точках состояния.

Светлана Таволга пишет:Радость - это первичное чувство, свет, тепло, энергия. Совсем не обязательно его терять, если обстоятельства заставляют это сделать.
Радость - это солнце внутри, это зерно, с которым мы приходим в этот мир.

в том и есть баланс жизни: то ты ведомый, то ты ведущий... иначе перегиб и уроки по полной программе))... при любых крайних точках состояния.

Ok, но внешние воздействия, которые вызывают такое явление как терпение являются раздражителем для личности, т.е. препятствуют ее движению в самоустановленном(на основании чего-либо) направлении и вызывают определенную реакцию психики(личности). Следовательно радость(если рассматривать энергетическую составляющую) является орудием разрушения данных барьеров сопряженных с внутренними изменениями?

Для меня неотъемлимой частью развития является самоанализ, только так я могу понять в каком направлении мне нужно работать достигая моей субъективной цели развития. Поэтому я заостряю внимания над чувствами и эмоциями , вернее над их сутью изначальной.

Как я понял из Вашего ответа - в слово - радость - Вы вложили описание комфортных для Вас чувств и эмоций, описав их Вашим мировоззрением?

P.S. Это исключительно для моего собственного понимания

любые раздражители являются толчком для развития.
Вопрос выбора: расту или останавливаюсь.
Радость - не оружие в моей картине мира, а основа основ жизни. Потеря радости = потеря энергии = потеря импульса = потеря ориентира...
Могут видоизменяться обстоятельства, установки, принципы, реакции личности, однако только радость (с которой мы родились, чистая и светлая, не путать со злорадством)) даёт возможность расти.

Радость - больше, чем комфорт для меня... комфорт лишь удобство и покой. Радость - как энергия, которая находится на кончике стрелки в духовном компасе. Радостно, дорога верная...

раздражитель - препятствие... хорошо, а кто сказал, что препятствие не может быть или стать трамплином))

Светлана Таволга пишет:любые раздражители являются толчком для развития.
Вопрос выбора: расту или останавливаюсь.
Радость - не оружие в моей картине мира, а основа основ жизни. Потеря радости = потеря энергии = потеря импульса = потеря ориентира...
Могут видоизменяться обстоятельства, установки, принципы, реакции личности, однако только радость (с которой мы родились, чистая и светлая, не путать со злорадством)) даёт возможность расти.

Радость - больше, чем комфорт для меня... комфорт лишь удобство и покой. Радость - как энергия, которая находится на кончике стрелки в духовном компасе. Радостно, дорога верная...

раздражитель - препятствие... хорошо, а кто сказал, что препятствие не может быть или стать трамплином))

Согласен на 100% - препятствия - это трамплин для развитя (собственно - эволюция).
В плане компаса - каждый выбирает свое направление. Только мое мнение - истина многогранна, как и понятия добра и зла - относительны (например лев зло для косули, но не для львят-детенышей).
В итоге под радостью Вы подразумеваете (возможно частично) - энергию (двигатель) движения в выбранном направлении развития? Собственно как раз это чувство и является направляющей(если взять Ваш пример с компасом) в выбранном направлении развития?

)) примерно так)) энергия и точка отправная... и направление, лакмусовая бумажка.

Говори мне: ТЫ!
Помните, как обращались наши Предки к своему Государю: «Царь ты наш, Отец Родной!». На «вы» обычно обращались к подлым и лживым людям. Достаточно вспомнить старинную фразу наших воинов: «Иду на Вы!!!». Таким образом нашим воинам сообщалось, что перед ними находится не равное им воинство, а нечто подлое и трусливое. С тех пор прошло много времени…
Теперь мы на «вы» называем каждого постороннего человека, который только по возрасту старше нас. Это теперь называется уважительным отношением. Однако, обратите внимание: это обращение сразу отстраняет нас от собеседника, и мы поневоле замыкаемся, отделяясь от него невидимой стеной. Обращение на «ты» наоборот, сближает людей, вызывает у них общую симпатию. Подмена понятий – это один из способов разобщения людей. Кому же это может быть выгодно? Вывод нам предстоит делать самим.
Только ТЫ должно звучать в доброжелательных вибрациях))

Хм, я анализировал этот момент со стороны эмоций.
И не всегда ты или Вы вызывают одни и те же реакции.
1. В обществе есть иерархия - к этому можно по-разному относиться, но это факт. Нарушение устоявшейся иерархии в коллективе может нести негативные последствия, хотя и позитивные тоже. Во многих сообществах обращение на Вы указывает на то, что собеседник стоит выше в данной иерархии, собственно отражает социальную субординацию.
2. Обращение на "ты" часто используется для намеренного уравнивания абстрактного статуса с собеседником. В конфликтных ситуациях для намеренного проявления неуважения в допустимой(корректной) форме... хотя обращение на Вы тоже можно своеобразно использовать - типа: "Я б Вас послал, но вижу Вы оттуда")
3. Обращение на Вы создаёт дистанцию между собеседниками, но это может быть защитной реакцией организма, основанной на опыте или на логических выводах.

Например в английском языке есть просто - you (Вы, ты)

да, потому сейчас и есть пауза на ВЫ, потом переход на ТЫ с разрешения.
меня практически все клиенты допускают на ТЫ при первой же встрече-разговоре, не чувствуют опасности, видят друга и помощника, открываются.

Светлана Таволга пишет:да, потому сейчас и есть пауза на ВЫ, потом переход на ТЫ с разрешения.
меня практически все клиенты допускают на ТЫ при первой же встрече-разговоре, не чувствуют опасности, видят друга и помощника, открываются.

В момент установления контакта не всякий человек сделает замечание при переходе на ТЫ. Этот метод можно применять в переговорах, когда оппонет(например поставщик) проявляет некую неопределённость в переговорах, за счёт принудительного перехода на ТЫ можно добиться нужного результата, особенно если поставщик в большей мере зависит от данного заказа.

Вообще , как мне кажется, есть разные ситуации и исходя из конкретной ситуации можно определять допустимость/возможность перехода на ТЫ) Ну это выводы только из моего опыта

Вопрос - почему на форуме принято обращаться на Вы? Просто интересно услышать мнение)

Ну не знаю) Уважительное обращение к собеседнику. Да и все мы разного возраста. Кому 20, а кому 50. Так все становятся равны, одинаково уважаемые люди)

~Rabbit from Abyss~ пишет:Вопрос - почему на форуме принято обращаться на Вы? Просто интересно услышать мнение)

Вот даже такой нюанс. Есть люди, с которыми я знакома в реале и на форуме. В реале на "ты", а на форуме на "Вы".
Чтоб никто не догадался)

Хельга пишет:Ну не знаю) Уважительное обращение к собеседнику. Да и все мы разного возраста. Кому 20, а кому 50. Так все становятся равны, одинаково уважаемые люди)

получается в данном случае переход на "ты" - означает неуважение?)

Или всё-таки в данном случае можно проследить следование определённым правилам, которые могут быть здерживающими в случае возникновения спорных моментов? Т.е. при некоторой конфликтной ситуации - обращение на Вы будет некоторой видимой гранью, т.к. если перейти на ты, то в случае спорной ситуации эта грань может опуститься ниже)

По поводу возраста - исходя из личного опыта(для меня), моё отношение к человеку выстраивается исходя из опыта взаимодействия с ним. По моим наблюдениям в текущее время(глобально) - возраст не всегда является мерой , по которой можно уважать людей

Есть люди, с которыми на форуме на "ты". Это люди, с которыми мы знакомы лет семь-восемь, съели кучу пудов соли вместе, были знакомы еще до форума и т.д.
Ну это у меня лично человек пять...
Рэйн, Ланс, Нерг, Хартахана, Мегана ну и все вроде..... Арина еще... Точно все

Это не только у нас на форуме принято. На любой нормальной площадке (на эзотерических я вообще другого не видела) на Вы это нормальное общение.
Например, когда мне кукусик говорит "ты", мне хочется ей по носу щелкнуть)