Луна ON-LINE

Время

Яндекс Деньги

Статистика

Последние темы
» Простые рунные заклятья - Кеназ
Сегодня в 10:01 автор DivaVivat

» Практическая диагностика
Сегодня в 09:50 автор Knowledge seeker

» Акция на Таро! Ответ на вопрос от Land74.
Сегодня в 09:41 автор Лэнд

» Свободное общение форумчан.
Сегодня в 09:37 автор DivaVivat

» Угадай Аркан Таро
Сегодня в 09:04 автор ОльгаОленька

» Гороскоп. Схожесть с животными. Женщины
Сегодня в 08:45 автор Lada

» Что внутри?
Сегодня в 04:08 автор ванек 205

» Добро пожаловать!
Вчера в 23:34 автор DivaVivat

» СВЕТОВАЯ КОСМЕТОЛОГИЯ. МАГИЯ ОМОЛОЖЕНИЯ ИЛИ ВОЗВРАЩЕНИЕ МОЛОДОСТИ
Вчера в 22:27 автор DivaVivat

» Тренировка способностей. Угадай, какая руна.
Вчера в 22:24 автор Лэнд

» Дольмены Краснодарского края (Станица Шапсугская)
Вчера в 22:01 автор Лэнд

» Любимая музыка
Вчера в 21:59 автор Хартахана

» Диагностика магических способностей
Вчера в 21:26 автор DivaVivat

» Гороскоп. Схожесть с животными. Мужчины
Вчера в 20:34 автор Ассоль

» Анализ жизненной ситуации
Вчера в 20:05 автор tesla1

Revolver Maps

Наша группа Вконтакте

группа в Одноклассниках

Календарь

Кто сейчас на форуме
Сейчас посетителей на форуме: 5, из них зарегистрированных: 3, скрытых: 0 и гостей: 2 :: 2 поисковых систем

DivaVivat, Knowledge seeker, Лэнд

[ Посмотреть весь список ]


Больше всего посетителей (55) здесь было Ср 02 Авг 2017, 12:06
Аналитик


Горькая правда или ложная надежда?

Страница 1 из 4 1, 2, 3, 4  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

Горькая правда или ложная надежда?

Сообщение автор Хельга в Пт 14 Июл 2017, 07:36

В практике иногда приходится сталкиваться со случаями, когда видишь что-то.... Не знаешь, как человеку сказать... То ли правду, то ли смягчить....
В обоих случаях можешь оказаться виноватым... Особенно если это касается вопросов сроков смерти, перспектив выздоровления смертельно больных и т.д.
Хотелось бы обсудить в этой теме с практиками и форумчанами, узнать их мнение. Как лучше поступать в подобной ситуации?.
1) Сказать всю правду
2). Смягчить ситуацию
3) Дать ложную надежду
4) Отказаться от подобного просмотра....
Возможны и еще варианты...

_________________
Tempora mutantur, et nos mutamur in illis
почта практиков форума 9mirovforum@gmail.com
акции форума http://9mirov.forum2x2.ru/t1413-topic#3204
                                               
avatar
Хельга
Смотритель
Смотритель

Сообщения : 18693
Репутация : 1257
Дата регистрации : 2016-01-09
Откуда : Midgard

http://9mirov.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Горькая правда или ложная надежда?

Сообщение автор Хельга в Пт 14 Июл 2017, 07:43

Почему затеяла такое обсуждение? На днях буквально, случай был. Попросили посмотреть перспективы выздоровления человека. Попросил знакомый, которому сочувствую. Увидела, что дела не очень... ,Видела картинки... Человек этот в гробу.... Но озвучила, что есть шанс. Через три дня человек умер... Теперь какое-то странное ощущение, то ли чувство вины, то ли ощущение, что не нужно было смотреть. Впредь буду отказываться от таких вопросов, скорее всего.

_________________
Tempora mutantur, et nos mutamur in illis
почта практиков форума 9mirovforum@gmail.com
акции форума http://9mirov.forum2x2.ru/t1413-topic#3204
                                               
avatar
Хельга
Смотритель
Смотритель

Сообщения : 18693
Репутация : 1257
Дата регистрации : 2016-01-09
Откуда : Midgard

http://9mirov.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Горькая правда или ложная надежда?

Сообщение автор Хельга в Пт 14 Июл 2017, 07:45


_________________
Tempora mutantur, et nos mutamur in illis
почта практиков форума 9mirovforum@gmail.com
акции форума http://9mirov.forum2x2.ru/t1413-topic#3204
                                               
avatar
Хельга
Смотритель
Смотритель

Сообщения : 18693
Репутация : 1257
Дата регистрации : 2016-01-09
Откуда : Midgard

http://9mirov.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Горькая правда или ложная надежда?

Сообщение автор Светлана Таволга в Пт 14 Июл 2017, 07:56

Хорошая тема:
это как меня часто спрашивают - разводится или ещё мучатся, есть надежда на понимание?))
мой подход прост
1. сначала спрашиваю, насколько человек готов к ответу,который будет получен?
2. интересуюсь,что он собирается делать с полученной информацией.
3. если на предыдущий вопрос нет негативных ответов (типа выйду из окна, никогда не приму,и т.п.), говорю всё, что пришло как знание-ответ. С пометкой, что это один из вариантов события,возможно мы что-то ещё не видим... а вообще всё в твоих руках,главное, отношение к происходящему тоже! Уроки никто не отменял!

Врать,говоря о смягчении или сладкой лжи никогда не буду, лучше промолчу или отложу момент озвучивания.

как-то так...

_________________
Хотите иметь то, чего никогда не имели,
придётся начать делать то, что никогда не делали...


АКЦИИ:
КРИСТАЛЛЫ -  http://9mirov.forum2x2.ru/t4955-topic
АНГЕЛЫ - http://9mirov.forum2x2.ru/t4520-topic
ПОРТРЕТ ДНЯ - http://9mirov.forum2x2.ru/t5025-topic#43873
avatar
Светлана Таволга
Практик
Практик

Сообщения : 2236
Репутация : 464
Дата регистрации : 2017-01-24
Откуда : планета Земля

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Горькая правда или ложная надежда?

Сообщение автор Лэнд в Пт 14 Июл 2017, 08:13

Считаю, что человеку всегда нужна надежда и нужен шанс, в любых ситуациях. И, если у тебя есть такая возможность или от тебя его ждут, то его непременно нужно дать. А вдруг именно твое слово спасет жизнь или судьбу. А то , что будут считать виноватым, то дело десятое, люди всегда склонны искать виновного в ком угодно, но только не в себе. Пусть ищут, всех не перевоспитаешь. Нужно делать свое благое дело и все, без оглядки, делай добро и бросай его в воду. А отказываться от подобных просмотров может можно, если душа не лежит или не идет или карты не легли, а не по тому что опасаешься оказаться виноватым. У меня конечно опыта несравнимо меньше, чем у уважаемой Хельги, но были ситуации около этого..
Так что мое мнение такое) И Вы,Хельга сделали так ,как должны были сделать, я бы поступил так же.

_________________
ALEA IACTA EST
avatar
Лэнд
Практик
Практик

Сообщения : 2322
Репутация : 511
Дата регистрации : 2016-05-04

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Горькая правда или ложная надежда?

Сообщение автор Лэнд в Пт 14 Июл 2017, 08:30

Светлана, о вранье и речи не идет. Речь идет о правде , но с надеждой, пусть о маленьком , но о шансе. Предсказание дело всегда относительное, относительно того момента в котором сейчас находится кверент.

_________________
ALEA IACTA EST
avatar
Лэнд
Практик
Практик

Сообщения : 2322
Репутация : 511
Дата регистрации : 2016-05-04

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Горькая правда или ложная надежда?

Сообщение автор Светлана Таволга в Пт 14 Июл 2017, 08:56

Land74 пишет:Светлана, о вранье и речи не идет. Речь идет о правде , но с надеждой, пусть о маленьком , но о шансе. Предсказание дело всегда относительное, относительно того момента в котором сейчас находится кверент.
так я о том же: это лишь один из вариантов! даже если он имеет бОльший процент, меньший как шанс есть ВСЕГДА))

_________________
Хотите иметь то, чего никогда не имели,
придётся начать делать то, что никогда не делали...


АКЦИИ:
КРИСТАЛЛЫ -  http://9mirov.forum2x2.ru/t4955-topic
АНГЕЛЫ - http://9mirov.forum2x2.ru/t4520-topic
ПОРТРЕТ ДНЯ - http://9mirov.forum2x2.ru/t5025-topic#43873
avatar
Светлана Таволга
Практик
Практик

Сообщения : 2236
Репутация : 464
Дата регистрации : 2017-01-24
Откуда : планета Земля

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Горькая правда или ложная надежда?

Сообщение автор Александра в Пт 14 Июл 2017, 09:05

Добрый день всем!
Есть хорошая  практика тестирования совместимости пар в личных отношениях.
Разработана Б.М. Моносовым. 
Это касается совместимости точек сборки и уровней прошивки, то есть определение на какой чакре построено осознанное взаимодействие человека с окружающим миром, а также договор человека с миром (условия развития, окружающая среда и т.д.).
Вступление человека более высокой точки сборки в отношения с человеком с более низкой 
 чревато печальными последствиями, так же , как и понижение своей точки сборки. Причём это губительно влияет на весь род человека.
Но есть выход.
 Либо повысить свой уровень, либо уровень своего партнера (если он, конечно, захочет этого). 
Это касается не только теоретических знаний. Это большой осознанный труд!
Поскольку это не противоречит эволюции и развитию мира, считается целесообразным доведение таких знаний до обратившегося за помощью.

Все  должны понимать, что любое насильственное воздействие на окружающий мир повлечёт за собой мощную ответную деформацию.
Поэтому, думаю, целесообразно доведение такой информации.
Ну уж, а в дальнейшем, все зависит от самого обратившегося, идти по пути развития или биться головой о стенку!)
avatar
Александра
Адепт Ветеран
Адепт Ветеран

Сообщения : 358
Репутация : 76
Дата регистрации : 2017-05-08

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Горькая правда или ложная надежда?

Сообщение автор Ash-Kara в Пт 14 Июл 2017, 09:20

Есть фильм хороший "Особое мнение". Там очень четко изложена суть, когда предсказаниями пытаются предупредить преступления. И этот способ терпит крах.
Всегда есть шанс и есть выбор у человека сделать усилие или пустить на самотек.

Я стараюсь озвучить правду как один из вариантов развития, но если дополнительно выпадает что ситуацию можно изменить. И указываю на это. 
По большому счету никто не может знать наверняка. 
От прямых вопросов о смерти ухожу, тк есть элементарно самопрограммирование у человека и он будет крутить в голове это пока не настроится на смерть. К тому же у каждого свой уровень восприятия информации. Могу что-то умолчать если вижу что она пойдет во вред. А кому-то говорю в лоб все как есть.

Но в целом за позитивный настрой)))
avatar
Ash-Kara
Гостеприимный хозяин
Гостеприимный хозяин

Сообщения : 915
Репутация : 314
Дата регистрации : 2017-03-11

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Горькая правда или ложная надежда?

Сообщение автор Александра в Пт 14 Июл 2017, 09:33

Согласна полностью с Ach-Kara и Lаnd74!
Также считаю, что каждый психолог, который осуществляет практику работы с парами, должен исключить стандартный подход!
Все люди разные. Задача - направить на путь развития!
Возможно кому то подходят жёсткие методы, а кому то они противопоказаны.
Считаю, что подход должен быть индивидуальный.
Главная задача - не подтолкнуть к краю пропасти!


Последний раз редактировалось: Александра (Пт 14 Июл 2017, 10:27), всего редактировалось 2 раз(а)
avatar
Александра
Адепт Ветеран
Адепт Ветеран

Сообщения : 358
Репутация : 76
Дата регистрации : 2017-05-08

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Горькая правда или ложная надежда?

Сообщение автор Александра в Пт 14 Июл 2017, 09:52

Кризисная ситуация, опираясь на труды великих классиков Ф. Энгельса, К. Маркса и В. Ленина)), характеризуется тем, что "низы не хотят жить по старому, а верхи не могут управлять по старому"
Накал данной ситуации приводит к революции - к разрушению старой формы.
Считаю, что при анализе пары должны быть также учтены данные аспекты. Именно целесообразность существующей формы, а также рассмотрены возможные варианты ее развития, либо целесообразность полного разрушения.
Думаю, что это нельзя терять из зоны рассмотрения.
Ну а главное, это - человек!
Главный подход работы - не навредить!
avatar
Александра
Адепт Ветеран
Адепт Ветеран

Сообщения : 358
Репутация : 76
Дата регистрации : 2017-05-08

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Горькая правда или ложная надежда?

Сообщение автор Хельга в Пт 14 Июл 2017, 09:59

Очень часто приходится утаивать от кверента от 25 до 50 процентов информации, чтобы не усугублять ситуацию и не влиять на свободу выбора человека. Либо, как говорит Мегана, "преподносить через цветочки" . Самопрограммирование, да! И есть случаи. А еще слово мага имеет силу. А так же при гадании на Таро возможно моделирование ситуации (спонтанное). Все зависит от профессионализма специалиста, конечно. Вот некоторые вещи приходится не озвучивать. Начинаю намеками издалека, вижу неадекватную реакцию, информацию оставляю при себе.

_________________
Tempora mutantur, et nos mutamur in illis
почта практиков форума 9mirovforum@gmail.com
акции форума http://9mirov.forum2x2.ru/t1413-topic#3204
                                               
avatar
Хельга
Смотритель
Смотритель

Сообщения : 18693
Репутация : 1257
Дата регистрации : 2016-01-09
Откуда : Midgard

http://9mirov.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Горькая правда или ложная надежда?

Сообщение автор Хельга в Пт 14 Июл 2017, 10:01

А вот особое место вопросы смерти, даты смерти и т.д. Вот тут я склоняюсь к мнению, что отвечать на них не нужно. Отсылать всех к Господу Богу, который один знает день и час....

_________________
Tempora mutantur, et nos mutamur in illis
почта практиков форума 9mirovforum@gmail.com
акции форума http://9mirov.forum2x2.ru/t1413-topic#3204
                                               
avatar
Хельга
Смотритель
Смотритель

Сообщения : 18693
Репутация : 1257
Дата регистрации : 2016-01-09
Откуда : Midgard

http://9mirov.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Горькая правда или ложная надежда?

Сообщение автор Хельга в Пт 14 Июл 2017, 10:03

Опять же есть такое понятие, как плацебо. Ну все знают, и дав, человеку надежду, можно запустить этот механизм, и он может привести к улучшению или даже выздоровлению. Вот здесь может включиться "ложь во спасение".

_________________
Tempora mutantur, et nos mutamur in illis
почта практиков форума 9mirovforum@gmail.com
акции форума http://9mirov.forum2x2.ru/t1413-topic#3204
                                               
avatar
Хельга
Смотритель
Смотритель

Сообщения : 18693
Репутация : 1257
Дата регистрации : 2016-01-09
Откуда : Midgard

http://9mirov.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Горькая правда или ложная надежда?

Сообщение автор Николай Валитов в Пт 14 Июл 2017, 10:04

А как расскажешь не то в диагностике?
Зачастую картины там у меня более смачно выглядят, чем на самом деле, но тут я не виноват. Не всегда удается ПОДСЧИТАТЬ в числах врагов - просто видно, что это уже выходит из разряда гостей и становится врагом..
Но!!!! Человеку ВСЕГДА надо работать, если есть хоть какая надежда! Пусть говорят, что умрет вот-вот. Все равно надо работать! Руки-то чо опускать?!
Вы, Хельга, сказали нормально. Нельзя смерть кликать.
Неясно, правда, что там за причина была - мож.., был шанс ещё, да времени мало оставалось..
avatar
Николай Валитов
Практик
Практик

Сообщения : 6467
Репутация : 407
Дата регистрации : 2016-10-05
Откуда : Екатеринбург

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Горькая правда или ложная надежда?

Сообщение автор Хельга в Пт 14 Июл 2017, 10:07

Александра, по поводу точек сборки, и в паре в том числе, да, знаем такое. На своей шкуре испытано. ТС могут "гулять", маг по крайней мере может управлять этим процессом, изменять временно положение. Для того, чтобы сонастроиться с человеком из "другой касты". Потом вернуть ее на место. А в паре есть такая проблема, если у человека ТС на Анахате и выше, то найти себе партнера великая проблема. Ибо "нет вконтакт" по нужным чакрам.

_________________
Tempora mutantur, et nos mutamur in illis
почта практиков форума 9mirovforum@gmail.com
акции форума http://9mirov.forum2x2.ru/t1413-topic#3204
                                               
avatar
Хельга
Смотритель
Смотритель

Сообщения : 18693
Репутация : 1257
Дата регистрации : 2016-01-09
Откуда : Midgard

http://9mirov.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Горькая правда или ложная надежда?

Сообщение автор Александра в Пт 14 Июл 2017, 10:10

Хельга, я с Вами тоже полностью согласна!
О вопросах жизни и смерти даже писать не буду!
Мне кажется, многое зависит от специалиста.
Определённый уровень Мага позволяет взять на себя ответственность за коррекцию ситуации.
Но, это доступно далеко не всем.
Думаю, что это доступно тому, кто может с полной ответственностью сказать:
"Выход всегда есть!")
avatar
Александра
Адепт Ветеран
Адепт Ветеран

Сообщения : 358
Репутация : 76
Дата регистрации : 2017-05-08

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Горькая правда или ложная надежда?

Сообщение автор Николай Валитов в Пт 14 Июл 2017, 10:11

Хельга пишет:Александра, по поводу точек сборки, и в паре в том числе, да, знаем такое. На своей шкуре испытано. ТС могут "гулять", маг по крайней мере может управлять этим процессом, изменять временно положение. Для того, чтобы сонастроиться с человеком из "другой касты". Потом вернуть ее на место. А в паре есть такая проблема, если у человека ТС на Анахате и выше, то найти себе партнера великая проблема. Ибо "нет вконтакт" по нужным чакрам.

Праально!!)
Я тоже говорил девчатам, если не лень было смотреть и их партнеров -
диссонанс виден сразу еще на уровне формы энергетического каркаса.
Ну чует ангел, что рядом с ним баобаб - хоть ты тресни!!
avatar
Николай Валитов
Практик
Практик

Сообщения : 6467
Репутация : 407
Дата регистрации : 2016-10-05
Откуда : Екатеринбург

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Горькая правда или ложная надежда?

Сообщение автор Хельга в Пт 14 Июл 2017, 10:11

Николай Валитов пишет:А как расскажешь не то в диагностике?
Зачастую картины там у меня более смачно выглядят, чем на самом деле, но тут я не виноват. Не всегда удается ПОДСЧИТАТЬ в числах врагов - просто видно, что это уже выходит из разряда гостей и становится врагом..
Но!!!! Человеку ВСЕГДА надо работать, если есть хоть какая надежда! Пусть говорят, что умрет вот-вот. Все равно надо работать! Руки-то чо опускать?!
Вы, Хельга, сказали нормально. Нельзя смерть кликать.
Неясно, правда, что там за причина была - мож.., был шанс ещё, да времени мало оставалось..
У Вас, Николай, диагностика в статистике (цифры и проценты). Тут шила в мешке не утаишь. А тут вопросы судьбы, вот кого из двух мужчин выбрать, будет жить или умрет и т.д. Вот насчет кого из двух мужчин часто спрашивают, а ведь выбор должна сделать САМА. А так получается, я ее подтолкну к какому-то выбору своими гаданиями, в итоге повлияю на ее судьбу и буду отвественна уже за этот вариант....

_________________
Tempora mutantur, et nos mutamur in illis
почта практиков форума 9mirovforum@gmail.com
акции форума http://9mirov.forum2x2.ru/t1413-topic#3204
                                               
avatar
Хельга
Смотритель
Смотритель

Сообщения : 18693
Репутация : 1257
Дата регистрации : 2016-01-09
Откуда : Midgard

http://9mirov.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Горькая правда или ложная надежда?

Сообщение автор Окси в Пт 14 Июл 2017, 10:18

ВСЕМ привет я где то статью читала ,что когда видишь смерть при просмотре ,то не когда не стоит говорить КВЕРЕНТУ вот я с этим не согласна .Я думаю так ,если человек сам хочет знать правду он же за этим обращается ,то и сказать надо как есть я не думаю ,что после правды он пойдет повесится или еще что то сделает с собой смысл - это делать когда ты так и так знаешь что умрешь .У меня подруга она не хочет знать когда умрет поэтому и сказала, если что то во сне плохое увидишь мне не говори.Вот поэтому я думаю если не хотят ,то и говорить не стоит .Хельга я бы вам посоветовала не бросать ,кому то это может помочь хотя бы успеют привести в порядок дела ,а там вам решать готовы ли вы говорить так как есть ,вот я согласна со Светланой 1. сначала спрашиваю, насколько человек готов к ответу,который будет получен?Врать,говоря о смягчении или сладкой лжи никогда не буду, лучше промолчу или отложу момент озвучивания.Вот хороший пример кому говорить ,а где просто промолчать ,но не в коем случае не обнадеживать.
avatar
Окси
Адепт Ветеран
Адепт Ветеран

Сообщения : 394
Репутация : 74
Дата регистрации : 2017-04-22

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Горькая правда или ложная надежда?

Сообщение автор Николай Валитов в Пт 14 Июл 2017, 10:21

Числа с % надо еще обработать..
А вампир енто знергетичекий или недоносок по отношению к партнеру - так вы и так видите эти параметры..)
avatar
Николай Валитов
Практик
Практик

Сообщения : 6467
Репутация : 407
Дата регистрации : 2016-10-05
Откуда : Екатеринбург

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Горькая правда или ложная надежда?

Сообщение автор Александра в Пт 14 Июл 2017, 10:23

Я ещё простенько, по дилетански)) могу от себя добавить, что когда идёшь по пути развития,
у тебя и запросы меняются!
Глядишь, а предмет "смысл всей жизни", отвалился куда-то)))
А вот по поводу "кого выбрать", это действительно, проблема!
Действительно, людям свойственно свалить причины своих неудач на других. Опять же от уровня развития зависит)
avatar
Александра
Адепт Ветеран
Адепт Ветеран

Сообщения : 358
Репутация : 76
Дата регистрации : 2017-05-08

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Горькая правда или ложная надежда?

Сообщение автор Хельга в Пт 14 Июл 2017, 10:25

Александра пишет:
Глядишь,  а предмет "смысл всей жизни", отвалился куда-то)))
Это точно))))

_________________
Tempora mutantur, et nos mutamur in illis
почта практиков форума 9mirovforum@gmail.com
акции форума http://9mirov.forum2x2.ru/t1413-topic#3204
                                               
avatar
Хельга
Смотритель
Смотритель

Сообщения : 18693
Репутация : 1257
Дата регистрации : 2016-01-09
Откуда : Midgard

http://9mirov.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Горькая правда или ложная надежда?

Сообщение автор Ash-Kara в Пт 14 Июл 2017, 10:25

Если вопрос выбора я описываю характеристику развития двух (например) вариантов и говорю - вопрос выбора за Вами. Я не могу прожить жизнь и брать ответственность за Вас.
avatar
Ash-Kara
Гостеприимный хозяин
Гостеприимный хозяин

Сообщения : 915
Репутация : 314
Дата регистрации : 2017-03-11

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Горькая правда или ложная надежда?

Сообщение автор Хельга в Пт 14 Июл 2017, 10:27

Ash-Kara пишет:Если вопрос выбора я описываю характеристику развития двух (например) вариантов и говорю - вопрос выбора за Вами. Я не могу прожить жизнь и брать ответственность за Вас.
Вот и я к этому пришла тоже. Решение человек должен принимать сам.

_________________
Tempora mutantur, et nos mutamur in illis
почта практиков форума 9mirovforum@gmail.com
акции форума http://9mirov.forum2x2.ru/t1413-topic#3204
                                               
avatar
Хельга
Смотритель
Смотритель

Сообщения : 18693
Репутация : 1257
Дата регистрации : 2016-01-09
Откуда : Midgard

http://9mirov.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Горькая правда или ложная надежда?

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 1 из 4 1, 2, 3, 4  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения